tag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post6789274754784506052..comments2023-12-25T13:03:54.066-03:00Comments on Alô Bairro Demétria!: A entrevista de José Dias de Moraes Neto que defende Dilma Rousseff para o 2º TurnoUnknownnoreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-6574045276422589772010-11-12T13:06:36.330-02:002010-11-12T13:06:36.330-02:00Oi, Sr. Zeca. Eu gosto muito da sua opinião. E com...Oi, Sr. Zeca. Eu gosto muito da sua opinião. E compartilho da idéia dos princípios. Mas o Sr. concorda comigo que muitos tratam de se esconder sob o manto de alguma filosofia humanista para praticar atos egoístas, sem culpa. Eu posso estar equivocada, mas pra mim, tais pessoas no poder, são difíceis de serem acusadas, pois elas estão sob a proteção do tal "manto". Eu compartilho do pensamento da Madre Tereza, quando disse: "A pessoa mais perigosa é a mentirosa". Não há como acusá-la...Prefiro assim os de direita assumidos aos ditos de esquerda hipócritas. Pouco entendo do evangelho, mas se não me engano, até mesmo Jesus Cristo critica pesadamente aqueles que não assumem um ou outro lado, mas que permanecem no meio. Esses ditos diplomatas, se enganam ao pensar que podem agradar a todos; isso é impossível. <br /> Concordo com o que disse, não quero tomar partido da ditadura e nomear todo rebelde de terrorista. Meu ponto é um só. Existem muitas formas de se lutar por uma causa. Pra mim não tem sentido nenhum combater a violência com a violência. Pra mim isso é compactuar. Que tipo de mente luta pela liberdade usando-se da violência. A violência é por si só a encarnação da privação da liberdade.Denise Paschoalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-62445885359770644902010-11-08T15:12:25.317-02:002010-11-08T15:12:25.317-02:00Olá, Denise. Os ciganos são, sim, europeus, mas de...Olá, Denise. Os ciganos são, sim, europeus, mas de fração subdesenvolvida, da parte leste da Europa. Sem dúvida há divisão social na Europa, e, apesar de bastante socializado, o sistema é implicitamente separatista, pois sendo capitalista, como o nome diz, seu princípio é o capital, e não o Homem. Voltando, portanto, àquilo que gerou nossa discussão, ou no que nos interessa como antropósofos, a questão central é de princípios, ou egoísmo x altruísmo.<br />Quanto à questão do terrorismo, note que essa denominação de "terroristas" foi dada àquele grupo pela própria ditadura. Logo, ao assumirmos esse discurso, seria como assumirmos o discurso dos Nazistas ocupantes da França, que denominavam os partisans, insurgentes da Resistência francesa, como "terroristas" - e hoje eles são tidos como heróis nacionais.Zeca Moraesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-40461969614418545152010-11-06T18:39:16.275-02:002010-11-06T18:39:16.275-02:00Olá, obrigada pela resposta. Sim, vou tratar de le...Olá, obrigada pela resposta. Sim, vou tratar de ler a respeito da Trimembração Social. Concordo e discordo de você quanto á Europa. Ciganos são cidadãos europeus....penso que na Europa há também divsão social, assim como na América do Norte. O que eu quis dizer é que embora o sistema seja muito organizado, ele é separatista. Nos EUA, eu andava de õnibus e era a única branca sempre. Mas os negros são americanos, não são....Eles também estudam em escolas diferentes das dos brancos e vivem em bairros negros, assim como ocorre em toda a Europa. Todos sabemos dos bairros negros de Londres e Paris. Sabemos que esses bairros não são nada românticos. Mas eles são cidadãos europeus, só que de pele escura e pobres. Infelizmente não creio que a Europa possa ser citada como países de qualidade socialista. Mas eu entendi o que você disse e concordo. Realmente as instituições públicas na Europa têm muito boa qualidade além das outras coisas que vc citou, concordo e espero que isso venha a ser no Brasil. <br /> Eu também concordo com você que a ditadura era terrorista. Mas terrorista é também aquele que responde com terrorismo. Creio que há muitas formas de se combater; a violência é uma delas. Isso depende da escolha de cada um. Você acha que o tráfico de drogas deve ser combatido com violência, entrar nas favelas metralhando seria uma boa opção. Pena de morte, você concorda...Combater o mal com o mal. Não quero julgar as escolhas da Dilma, apenas quero que julguemos os fatos com razão.Denise Paschoalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-83042129764544994762010-11-05T16:52:17.886-02:002010-11-05T16:52:17.886-02:00Olá, Denise. No seu comentário creio que você se r...Olá, Denise. No seu comentário creio que você se refere a algumas coisas diferentes, vamos a elas.<br />Quando você comenta sobre o que eu falei sobre a Europa, creio que terá sido sobre o meu comentário imediatamente anterior, em resposta ao Sérgio, em que digo que os países europeus são altamente socializados. Eu quis dizer que nesses países a riqueza é bem distribuída - ou muito melhor do que no Brasil, sem dúvida. Há ensino e saúde públicos e gratuitos, acessíveis a todos, há pouca diferença entre as faixas salariais superiores e inferiores, e assim por diante. Isso caracteriza um país como socializado, foi o que quis dizer, e eu opus essa constatação àquela do Sérgio, que afirmava que o socialismo seria sempre ruim, como naqueles países que ele enumera.<br />No entanto, como você corretamente menciona, há também xenofobia e racismo naqueles países em relação a imigrantes de países mais pobres, via de regra antigas colônias daqueles países europeus que, por isso, ganharam (ou não...) direito à cidadania. É notável que a grande diferença social que foi vencida dentro desses países europeus, em relação à sua população nacional, permanece a nível mundial, entre as várias nações, e esses imigrantes, "invadindo" aqueles países europeus, obrigam essas nações ao confronto com esse conflito ético e moral. Creio que este será, mais cedo ou mais tarde, um próximo obstáculo a superar, o da desigualdade entre as nações, lembrando que desde aproximadamente o começo do séc. XX entramos na era dirigida pelo arcanjo Micael, de c. 300 anos, que privilegia, dentre outros, as comunicações e o internacionalismo. E como em qualquer lugar, há também o egoísmo, seja na Europa, seja em Cuba.<br />Invertendo um pouco a sequência do que você menciona, e me referindo ao que você diz, que não entende como alguém comprometido com o social possa participar de roubos e assassinatos, eu creio que você se refere ao chamado passado de "terrorista" de Dilma Rousseff. Bem, isso é uma falácia, porque pretende inverter os valores. A ditadura era a verdadeira terrorista, veja por favor este link: http://www.youtube.com/watch?v=eYKBoiPZoCM<br />E quanto à necessidade de uma nova forma de governo, algo entre a direita e a esquerda, sem dúvida é sim necessária. A boa notícia é que ela já existe, ao menos em tese, e se chama Trimembração Social, como nos apresentou Steiner. Sugiro que, já que você sente essa necessidade e começa a se interessar pelo assunto, que procure ler sobre ele, há alguns livros da Editora Antroposófica sobre isso.<br />Espero ter respondido suas dúvidas.Zeca Moraesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-50290581727930324502010-11-05T14:22:33.464-02:002010-11-05T14:22:33.464-02:00Não entendi o que o Sr. Zeca falou sobre a Europa....Não entendi o que o Sr. Zeca falou sobre a Europa. Eu vivi em alguns países e especialmente na França e na Bélgica percebi que há uma forte xenofobia e preconceito. Meu ponto é: desenvolvimento no social, quando todos no país são ricos e brancos. Basta que entrem na questão pessoas mal sucedidas, pobres e escuros que a coisa muda de figura. Exemplo é o caso dos ciganos na França. Como se diz em Norte América, a América é para os americanos. Isso não é desenvolvimento social. Isso é direita. Isso é racismo, preconceito e egoísmo. Para mim está muito claro que socialista nos países socialistas é só o povo. Quem já foi à Cuba sabe que aí há muito luxo e riqueza, só o povão é que passa aperto. E além do aperto material, penam com a falta de liberdade que é extrema. Se o sistema fosse bom e se fosse honesto, pra que tirar a liberdade do povo. Não entendo isso, não sou craque em política, mas creio que nos dias atuais precisamos buscar algo diferente. Uma proposta equilibrada de governo. Nem direita nem esquerda. Só não sei qual. Além disso não entendo como é que alguém comprometido com o social e a liberdade possa participar de assassinatos e roubos. Que tipo de liberdade é essa em que se tira a vida do oponente. Será que devemos citar Gandhi como alguém verdadeiramente comprometido com o social...Denise Paschoalnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-27933911867721074882010-10-30T18:17:17.112-02:002010-10-30T18:17:17.112-02:00Veja Sérgio, se se quer contextualizar uma prática...Veja Sérgio, se se quer contextualizar uma prática de socialismo então devemos incluir nessa sua lista praticamente todos os países europeus (e Canadá), que são altamente socializados, sobretudo os nórdicos, e que são exemplo permanente até mesmo para nossa direita. Temos que ser equânimes em nossa contextualização.Zeca Moraesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-55416129375152323662010-10-30T14:44:48.664-02:002010-10-30T14:44:48.664-02:00O socialismo na prática não é nem um pouco parecid...O socialismo na prática não é nem um pouco parecido com o que o Sr. José Dias descreveu. Se tens dúvida, olhe para a história, a começar pela Russia, passando por Cuba, até chegar na Venezuela. Se possivel fosse, deveríamos poder fazer uma pesquisa de opinião, mesmo que fosse através do Vox Populi, que é a mais tendenciosa, para sabermos dos que vivem em tal regime, quem deles não daria o mindinho da mão esquerda, para se livrar do caudilho em que vive. Sergio Esposto.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-45608403300867495332010-10-28T13:16:07.136-02:002010-10-28T13:16:07.136-02:00Eduarda, sobre seu comentário anterior a este últi...Eduarda, sobre seu comentário anterior a este último, sobre a parcela de votos de Marina que você chama de "direita envergonhada", também me estranha que o PV esteja se tornando uma alternativa para essa direita, em grande parte egressa do próprio PSDB. Não sou nenhum especialista em política europeia do séc.XX, mas lembro aqui que um dos fundadores do PV foi o famoso artista plástico Joseph Beuys, que se intitulava e de fato era um empenhado antroposofista, propugnador entusiasta da Trimembração.Zeca Moraesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-20500458175953516592010-10-28T12:26:43.860-02:002010-10-28T12:26:43.860-02:00Oi Zeca,
Gostaria de comentar o conteúdo dsse últ...Oi Zeca,<br /><br />Gostaria de comentar o conteúdo dsse último link que você sugere que leiamos nesse parágrafo da sua entrevista:"Por último, e pressupondo que me dirijo a uma plateia de antroposofistas, gostaria de sugerir que lessem este artigo, que investiga e perscruta as forças que sustentam e estimulam o neoliberalismo, e que meditem sobre que forças espirituais estarão apoiando com seus votos."<br /><br />Na minha opinião,os partidos em geral (grifar mentalmente por favor!rsrs)seguiram os mandamentos dessa cartilha que o artigo se refere. Nossa política está inteira (grifar novamente) permeada por esses pressupostos táticos. Um longo caminho educacional para mudar isso! E com essa mídia de massas que temos por aí afora fica ainda mais complicado mudar o quadro. O trabalho de formiguinha de cada cidadão ainda é a esperança.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-85783234226314967212010-10-27T16:29:49.101-02:002010-10-27T16:29:49.101-02:00Zeca,
Realmente essa parcela dos votos da Marina ...Zeca,<br /><br />Realmente essa parcela dos votos da Marina que é muito conservadora, de ideologia muito próxima a valores da extrema direita, inicialmente me deixou intrigada, pois a Marina tem posições políticas no âmbito sócio-econômico que se essas pessoas estivessem em "sã consciência" jamais votariam nela.Mas depois, observando melhor o discurso dessas mesmas pessoas, percebi se tratar do famoso "voto da direita envergonhada" que se esconde num discurso ambientalista progressista, sem se dar conta que as mudanças ambientais só podem caminhar junto com aquelas mudanças sociais e econômicas que elas abominam.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-789020774080440272010-10-27T14:20:04.945-02:002010-10-27T14:20:04.945-02:00Eduarda e Sheyla, ótimo que tenham comentado, talv...Eduarda e Sheyla, ótimo que tenham comentado, talvez não tenha ficado claro no questionário que respondi, mas eu também tenho visão bem crítica do governo Lula. Inclusive com críticas coincidentes com a que você, Eduarda, tem, como a questão do meio ambiente e o comprometimento ecológico, nas questões dos transgênicos, do código florestal, etc. Até achei bom que houvesse essa curiosa "onda verde" que nos levou ao 2º turno, eu esperava que a Marina, que já tinha recebido oferta de Serra de quatro ministérios e respondeu que não estava interessada nisso, mas em discussão programática, eu esperava que ela e o PV constrangessem Dilma e o PT à anexação da agenda ecológica ao programa de Dilma, mas pelo visto não ocorreu, porque o PV tem em seus quadros aqueles com inclinações também à direita e o partido não aceitou a composição com o PT. Infelizmente, foi uma grande oportunidade que Marina e o PV - e a ecologia brasileira - perderam.<br />Quanto ao ensino, ao que parece houve uma grande recomposição da carreira acadêmica pública e as universidades federais estão todas com Lula, basta lembrar o manifesto dos reitores. Coincidentemente conversei com uma grande amiga, Tânia Stoltz, profa. da Federal do PR, chefe da Pedagogia, e esse dept. tem um mestrado (nota 5 do MEC) com ênfase em pedagogia Waldorf, fiz até uma matéria com o Marcelo da Veiga Greuel (agora Marcelo da Veiga Kron) em março de 2009. Tânia comentou comigo como o acadêmico, FHC, levou o ensino à ruína, enquanto o pouco-estudado, Lula, recompôs o sistema, e para ela isso é prova de como nossa pedagogia está em crise, falida.Zeca Moraesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-55219956885414637642010-10-27T12:54:26.097-02:002010-10-27T12:54:26.097-02:00Ah, quanto ao seu comentário "um Blog tão int...Ah, quanto ao seu comentário "um Blog tão interessante" agradeço! Confesso que ao meu ver ele ainda está muito aquém daquilo que poderia e deveria ser...Um dia chegaremos lá.Vou ver se envolvo alguns jovens do bairro nesse projeto.<br />Abraço.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-38193420952114814252010-10-27T12:34:27.548-02:002010-10-27T12:34:27.548-02:00Carlos Aguiar,
Fique à vontade para ler ou não, ma...Carlos Aguiar,<br />Fique à vontade para ler ou não, mas quando for ler leia MESMO. Como agora mesmo você não o fez: Veja lá acima nesse post a descrição que fiz da "LUTA" que foi arranjar um defensor do Serra para responder à entrevista: todos que convidei literalmente pularam fora. Agora se você se dispuser a quebrar a uniletaridade de opinião e, agora mesmo nos comentários se colocar, eles estão abertos!!! Por favor se coloque e assine, estou esperando...Espero que não fique a esperar para sempre como com os outros.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-5696478423439832392010-10-27T12:17:32.939-02:002010-10-27T12:17:32.939-02:00Ops,transgênicos, mas acho que deu para entender.Ops,transgênicos, mas acho que deu para entender.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-7613585624380772492010-10-27T12:16:37.792-02:002010-10-27T12:16:37.792-02:00Uma pena, um blog tão interessante fazendo uma pro...Uma pena, um blog tão interessante fazendo uma propaganda partidária tão dirigida e parcial. Um leitor a menos ...Carlos Souza Aguiarnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-23744793966237494302010-10-27T11:48:03.563-02:002010-10-27T11:48:03.563-02:00Zeca,
Concordo completamente com sua análise e, e...Zeca, <br />Concordo completamente com sua análise e, embore concorde também com as críticas ao governo Lula apontadas pela Eduarda, me pegunto se as lacunas deixadas por ele o foram por descaso com a questão ambientalista e, acrescentaria também, com um combate mais incisivo à corrupção, ou, se ele fez o possível. Afinal, nem mesmo individualidades se transformam em apenas oito anos, quanto mais um país com quinhentos anos de história.<br />A meu ver, o olhar social do governo Lula por si só já é um indicativo do compromisso com o altruímo em detrimento do egoísmo que permeia históricamente nossas mentalidades. E a Dilma, sem dúvida, tem esse compromisso.<br />Abraços<br />Sheyla FerrazSheyla Maria de Oliveira Ferraznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-298386881356286208.post-58270254424972973102010-10-27T11:18:56.737-02:002010-10-27T11:18:56.737-02:00Zeca,
Meu voto no segundo turno é também sem dúvid...Zeca,<br />Meu voto no segundo turno é também sem dúvida alguma para a Dilma, mas faço parte do grupo que assim se coloca por "não querer a volta de uma direita repressiva e do centro neoliberal encarnado pela candidatura de Serra". Minha visão sobre os 8 anos de governo Lula é crítica e se aproxima bastante dessa aqui:<br />http://www.tlaxcala-int.org/article.asp?reference=1585 ,<br />onde o sociólogo Atilio Boron é citado qualificando seu governo de “possibilismo conservador”. <br />Veja por exemplo sua atuação na questão dos trangênicos, da cana de açúcar e do novo código florestal. No âmbito da educação, também deixou MUITO a desejar para quem ficou afinal oito anos no governo. Mas mesmo assim, e isso não é nenhuma proeza diga-se de passagem, andou bem mais que o governo FHC neste aspecto.eduardahttps://www.blogger.com/profile/16025029426270488267noreply@blogger.com